С 22 по 25 июня российские оппозиционные политики во главе с Ильёй Пономарёвым собрались в Варшаве в шестой раз, чтобы обсудить прошедший "саммит мира" в Швейцарии, грядущие выборы в России и ряд других вопросов, которые касались уже более далёкой перспективы — "перезагрузки" РФ после того, как падёт путинский режим. Перезагрузка, по мнению делегатов съезда, произойдет и в отношениях с народами Северного Кавказа, за которыми ещё в ноябре 2023 года "съезд народных депутатов" признал право "на самоопределение и свободное развитие". В этот раз наибольший интерес "парламента в изгнании" вызвало выступление президента Ассамблеи народов Кавказа Руслана Кутаева. Он рассказал делегатам о влиянии исламского фактора, объяснил, почему поддерживает решение привлечь к уголовной ответственности оппозиционного политика Михаила Ходорковского и спрогнозировал дальнейшую судьбу нынешнего главы Чечни Рамзана Кадырова.
Дни "съезда народных депутатов" уже второй раз совпадают с резонансными ЧП в России. В марте на предпоследний день сессии пришёлся теракт в подмосковном "Крокус Сити Холле". Тогда участники съезда успели опубликовать соответствующее заявление, возложив ответственность за случившееся на путинский режим.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Российский "парламент в изгнании" отказал Путину в легитимностиВ этот раз на 23 июня пришлись дагестанские события, в ходе которых погиб 21 человек (большинство — полицейские — "Idel.Реалии"). Были атакованы православная церковь и две синагоги (по официальной версии властей, это теракт, в котором силовые структуры РФ обвиняют ряд жителей Сергокалинского района Дагестана, некоторые из которых — родственники местных чиновников и бизнесмены — "Idel.Реалии").
Один из участников съезда предложил сделать соответствующие заявления, "сыграв на опережение" (по его прогнозам, Москва вновь предпримет попытки "перевести стрелки" на Украину, Запад и, возможно, на "съезд народных депутатов"), однако остальные восприняли это предложение без энтузиазма. При этом в тот же день, но несколькими часами ранее, и Кавказ, и "исламский фактор" стали на съезде предметом пристального разбора.
Илья Пономарёв
Организатор "съезда народных депутатов" — российский оппозиционный политик Илья Пономарёв. В качестве делегатов в съезде участвуют российские оппозиционеры, ранее избиравшиеся в стране в парламенты каких-либо уровней. Большинство из них в настоящее время проживает за пределами РФ. Все съезды (или "сессии", как называют их сами организаторы) проходили в Варшаве. Первый состоялся в ноябре 2022 года. В России "съезд народных депутатов" в апреле 2023 года признали "нежелательной организацией".
Как уже отмечали "Idel.Реалии", на "съезде народных депутатов" практически с самого начала возникла "сепаратистская" фракция. Ряд региональных делегатов стоит на позициях отделения от России. В работе участвуют сторонники создания независимых Смоленской республики, Ингерманландии (территория Санкт-Петербурга и Ленинградской области), Удмуртской республики. В этот раз корреспондент "Idel.Реалии" пообщался с представителями Новгородской области, выступающими за самостоятельное развитие своего региона.
Большинство участников съезда, впрочем, не поддерживает идею распада. Исключение российский "парламент в изгнании" сделал лишь для народов Северного Кавказа, приняв в ноябре 2023 года соответствующее постановление.
ТЮРЬМА ИЛИ ВОЙНА? ВЫБОР ТАДЖИКОВ
О радикальных исламских группировках и их влиянии на Таджикистан говорил гость съезда — оппозиционный таджикский политик Мухиддин Кабиров. Упомянув теракт в "Крокусе", он поделился версией, по какой причине большое количество его соотечественников попадает в радикальные группировки.
Мухиддин Кабиров
— Когда говорят "Почему именно таджики?", я всегда задаю встречный вопрос: "А почему не таджики?" Таджикская молодежь загнана в угол, нет перспективы. Рахмон уже 33 года сидит у власти (президент Таджикистана Эмомали Рахмон правит страной с 1994 года, его авторитарный режим характеризуется культом личности, репрессиями в отношении оппонентов и серьёзными нарушениями прав и свобод — "Idel.Реалии"). Он узурпировал власть только для своей семьи. Его сын — второй человек в иерархии, он глава сената, дочка — глава администрации, зять — [возглавляет] Нацбанк. Они захватили всю страну, отправляют молодежь в Россию на заработки. А таджикская диаспора живёт в очень рабских условиях в России. Они не видят никакую перспективу. Это почва для любой радикальной организации. Поэтому не надо тут удивляться, — заявил Кабиров.
По его мнению, о готовящемся теракте в "Крокусе" наверняка знали таджикские спецслужбы. И они, считает Кабиров, предупредили своих российских коллег — как и спецслужбы США и Ирана (информация о том, что таджикские спецслужбы предупреждали российских коллег о предстоящем теракте, в СМИ не публиковалась — "Idel.Реалии"). Но "кому-то было на руку", чтобы теракт был совершен, объяснил оппозиционер.
— Пошли злоупотребления этим терактом. Сейчас таджикская диаспора в Москве находится в еще более сложной ситуации: все депортационные центры заполнены таджикскими мигрантами. Их заставляют подписать контракт на войну в Украине. Или их ждёт депортация домой, — рассказал Кабиров.
По его словам, многие его соотечественники находятся в розыске, и в Таджикистане их ждёт тюрьма.
— Они опять поставлены перед сложным выбором. Но многие выбирают тюрьму и депортацию — но не подписывают контракты с российской армией, — сказал оппозиционер, упомянув, что некоторое время назад расклад был прямо противоположный: многие таджики подписывали контракты. Ситуацию, по словам Кабирова, удалось переломить в том числе с помощью агитации внутри диаспоры.
"ПАРЛАМЕНТ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РУССКОГОВОРЯЩИМ"
Президент Ассамблеи народов Кавказа Руслан Кутаев, рассказывая о будущем устройстве Северного Кавказа, сообщил о "бомбе замедленного действия", которую заложили сначала большевики, а затем и путинский режим.
Руслан Кутаев
По его словам, и советская, и путинская власть "намутили", перекраивая границы Дагестана, Чечни и Ингушетии. Теперь жители соседних республик предъявляют претензии к чеченцам, потому что "боятся предъявить претензии к Кремлю, к Путину".
— У чеченцев есть поговорка: "Когда всадник боится ударить свою лошадь, он бьёт по седлу". Вот документ! Кадастровые изменения между Чеченской республикой и Ингушетией и Чеченской республикой и Дагестаном спущено правительством РФ для исполнения Васильеву, Путину, Кадырову и Евкурову. Они исполнили. Какие претензии к чеченцам? Эти споры есть и будут. Даже в современной России власти всё тасуют эти карты, никак не дают народам, чтобы сожительствовали и жили мирно, — обрисовал ситуацию Кутаев.
Тем не менее он уверенно заявил, что ни к каким вооруженным конфликтам на отделившемся от России Кавказе это не приведёт.
— Вы наверняка зададите [вопрос]: "А если уйдёт Россия, вы там передерётесь, переругаетесь…" До появления Русской империи на Кавказе ни один народ на Кавказе не воевал ни с одним народом. Любая империя, когда оккупирует территорию, находит свою поддержку в худших людях этого народа. Сегодня на Кавказе нами управляют худшие представители. Когда империя со своими штыками уйдёт, кавказцы во главе поставят лучших своих. А лучшие… Мы договоримся, не беспокойтесь! В чеченском народе мы делимся на тейпы, на роды. Никогда ни один тейп, ни один род не претендовал даже на сантиметр чужой земли, — заверил Кутаев.
Хотя эти слова явно претендовали на финальную речь, участники "съезда народных депутатов" ещё долго не отпускали представителя народов Кавказа с трибуны.
Участвующий в работе съезда онлайн Илья Мезенцев предложил, чтобы в будущем представители Кавказа и Чечни присутствовали на сессии в качестве не гостей, а полноправных участников. Более того, он предложил предоставить возможность делегатам с Кавказа выступать на родном языке.
— Парламент должен быть не обязательно русскоговорящим. Мы с удовольствием послушали бы выступление на чеченском, — предложил Мезенцев.
— Один из представителей чеченского народа уже на трёх сессиях из шести принимает участие. И я думаю, это уже очень серьёзное представительство, — ответил Кутаев, добавив, что на съезде "никто не понимает чеченский язык", но в будущем, когда Чечня и Россия станут союзными государствами, "мы будем говорить и на чеченском, и на русском, и переводы делать".
6 "съезд народных депутатов" России в Варшаве
Илья Пономарёв поинтересовался, насколько сильны на Кавказе исламистские настроения.
— На Кавказе действительно [сильны] исламские настроения, особенно среди молодёжи. В данном случае Таджикистан не является оригинальным. Когда молодые люди не допускаются до каких-то общественных процессов, когда они изолированы и фактически не могут выразить своё отношение к жизни, реализовать себя, — в этом случае им остаётся только идти туда. Я не скажу, что это имеет такое сильное влияние, как в Центральной Азии, но такие ростки есть. И, самое интересное, это — сетевые организации. Они имеют достаточно развитую базу, — поделился своей оценкой Кутаев.
"ФИНАНСИРОВАЛ ВОЙНУ В ЧЕЧНЕ"
Русский националист Даниил Константинов напомнил о нашумевшем интервью оппозиционного политика Михаила Ходорковского журналисту Юрию Дудю, в котором он подробно рассказал, как финансировал российских силовиков во время чеченских войн, и последовавшей за этим реакцией правительства в изгнании непризнанной Чеченской Республики Ичкерия, заявившего о возбуждении против бывшего российского олигарха уголовного дела.
Даниил Константинов
— Считаешь ли ты правильным в условиях жесткого противостояния с путинским режимом как российской оппозиции, так и вашего сообщества возбуждение уголовного дела на Михаила Ходорковского за его выступление у Дудя? — поинтересовался у Кутаева Константинов, дав присутствующим понять, что продолжает разговор, начатый ещё в кулуарах.
Кутаев парировал, что Ходорковский "обязательно должен ответить" не потому, что дал интервью Дудю, а потому что "финансировал войну в Чечне".
— За то, что он финансировал подразделения, убивающие чеченцев. Мирных чеченцев. Детей чеченских. Те олигархи, которые финансировали эту войну, осознанно финансировали — какие они только вещи ни творили, чтобы из неизвестного подполковника слепить президента! Это была пропаганда — и за эту пропаганду они обязательно должны ответить, — высказал своё мнение представитель Кавказа.
— Означает ли это, что ты считаешь любое участие в Чеченской войне военным преступлением? И в целом различаешь ли ты участие в Чеченской войне простых российских солдат, офицеров и тому подобное — и конкретные военные преступления? — продолжил расспрашивать Константинов.
— Офицеры, высший командный состав, политическое руководство, которые давали приказы, они подсудны и они должны ответить. Что касается тех русских солдат, которые были расквартированы в разных населённых пунктах и, находясь там, задерживали невинных гражданских людей, захватывали их, насиловали, пытали и убивали — они должны ответить. В целом те, кто были призваны и были в окопах, я не думаю, что они должны быть гонимы, — ответил Кутаев.
Журналист и лоббист "съезда народных депутатов" в Вашингтоне Алексей Собченко поинтересовался у Кутаева, не готовится ли, по его мнению, Рамзан Кадыров к отделению от России.
— Есть мнение, что Кадыров не так прост, как его представляют со стороны. И он тоже готовится к смене режима в Москве. И он выступит зачинщиком отделения Чечни от России — и станет лидером новой Чечни, — поделился версией Собченко.
Кутаев согласился, что Кадыров действительно умнее, чем хочет казаться.
— Я просто поражаюсь изощренности его ума, как он все эти лабиринты кремлёвской игры, когда против него и ФСБ, и Минобороны, удачно проходит. [Но] он не будет лидером свободной Чечни, уверяю вас. И я хочу некоторых людей разочаровать, которые ожидают, что в Чечне будет война. В Чечне не будет войны. Мы договоримся. Мы проведём честное расследование. Мы дадим честную оценку — и наказаны будут только те, кто совершили преступления. На этом и порешим. Поэтому не беспокойтесь за чеченцев, — заверил политик, не уточнив, относятся ли слова о наказании к Кадырову.
В конце он ответил на вопрос Ильи Пономарёва, который спросил, как по-чеченски будет звучать фраза "За вашу и нашу свободу". Произнеся на своём родном языке фразу, он ответил, что она переводится как "Приходи свободным".
"ЭТО НЕ БУДЕТ РАЗВАЛ РОССИИ"
Алексей Собченко
В кулуарах Алексей Собченко подтвердил корреспонденту "Idel.Реалии", что считает регионы Северного Кавказа наиболее вероятными кандидатами на отделение.
— Дагестан, Чечня, Ингушетия — кандидаты номер один на отделение. Это совершенно чуждые русскому культурному организму — то есть культуре, традициям — люди. Это территория, которая была завоевана в результате жестокой войны. Если они хотят отделиться, это будет хорошо и для России, и для них. Это не очень большой кусок. Если вы возьмёте карту России и отрежете оттуда Дагестан, Чечню, Ингушетию, мало кто заметит разницу. И это не будет развал России, — считает Собченко.
При этом собеседник заявил, что выход остальных субъектов РФ из состава России он считает маловероятными.
— Все остальные республики можно поделить на две части. Это, условно говоря, Лесото — знаете, есть такое государство на юге Африки, которое находится внутри ЮАР — и если ЮАР что-то не понравится, она просто закроет границу, и государство Лесото прекратит существовать. Большая часть республик в составе России, если отделится, то уподобится Лесото, — предположил лоббист съезда.
Эта же участь, по мнению Собченко, ожидает и Татарстан, и Башкортостан. В то, что соседние республики смогут организовать взаимовыгодный союз, он верит слабо.
А большинству регионов, уверен Собченко, помешает отделиться их экономическая зависимость от России. При этом лоббист съезда подверг сомнению и особую идентичность, на которой настаивают представители ряда "русских" регионов — в частности, Смоленщины, Новгородчины и Калининградской области. По мнению Собченко, за время, проведенное в составе России (и СССР), население регионов успело утратить свои уникальные особенности, если таковые и были.
Категорически не согласен с такой точкой зрения представитель Новгородской области, бывший депутат Новгородской городской думы Андрей Моисеев. Он, как и несколько его других коллег-земляков, участвующих в работе "съезда народных депутатов", задумался о независимости своего региона.
Андрей Моисеев
— Когда я был действующим депутатом (2008-2010 гг.), 80 процентов налогов, собранных в регионе, уходило в Москву. С тех пор налоговое бремя только усилилось. Конечно, если бы Новгород был самостоятельным, у нас оставалось бы сто процентов. Возможно, в какие-то моменты Новгород получает из федерального бюджета больше, чем отдаёт. Но нет потенциала развития. Вам диктуют, сколько нефти вы можете выкачать. Нам диктуют, сколько мы леса можем продать, какие у нас условия охоты, — перечислил Моисеев.
По словам делегата съезда, в 2008-2010 годах Новгород презентовался как возрождающийся регион (город играл важную роль во времена Ганзейского союза — крупного политического и экономического союза торговых свободных городов Северной и Западной Европы, возникший в середине XIII века). К региону проявляли интерес инвесторы, были многочисленные гости из Польши, Германии и стран Скандинавии, но в итоге к этому ничего так и не привело, поскольку, говорит Моисеев, "рост региональных центров внутри России считается опасным с сепаратистской точки зрения".
— Когда я приходил с предложениями к мэру, он мне сразу говорил, а представляешь как к этому отнесётся губернатор? А Москва? Мы здесь без их участия будем строить "ганзейские ряды" и объявлять это международным проектом. Любая международная деятельность без согласования с Москвой рубится уже на уровне губернатора, — описал ситуацию собеседник нашего издания.
По словам Моисеева, независимость вовсе не обязательно будет означать, что возрождённая Новгородская республика отгородится от остальной России двухметровым забором, но, по крайней мере, это позволит выстраивать отношения на равных.
- С сепаратистской риторикой регионалистов не согласны не только российские власти, но и многие представители российской оппозиции. Так, с началом полномасштабного вторжения России в Украину Михаил Ходорковский неоднократно говорил, что выступает против сепаратизма, представители Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) выступали с прогнозом о маловероятности распада России. Об этом в июле 2022 года говорил Леонид Волков, в феврале 2023 года — Владимир Милов. А в середине июля 2023 года об этом написал и Георгий Албуров, который назвал идею отделения Башкортостана и Татарстана маргинальной.
- В последние годы Россию критикуют за давление на активистов, выступающих в защиту федерализма в РФ, и проводимую Москвой "ассимиляционную" политику в отношении представителей ее коренных народов и национальных меньшинств. Одновременно эксперты и активисты указывают на демонтаж федеративных основ государства.
- Российские власти усиливают преследование — теперь уже и уголовное — активистов, которые выступают в защиту федерализма, полномочий регионов и прав коренных народов, населяющих Российскую Федерацию, криминализируя даже политические (гарантированные Конституцией страны) выступления. Это привело к тому, что активисты все чаще стали говорить о желании отделиться от России.
- В прошлом году Генпрокуратура России объявила "нежелательными" организациями движения "Лига свободных наций" и "Форум свободных народов пост-России". Ведомство отмечало, что эти объединения выступают с сепаратистскими лозунгами и представляют угрозу основам конституционного строя и безопасности России.
- Седьмого июня 2024 года в России признали "экстремистской" несуществующую организацию — "Антироссийское сепаратистское движение". Заседание, на котором суд принял решение о запрете, прошло в закрытом режиме. По мнению Минюста РФ, который инициировал иск о запрете несуществующей организации, это движение направлено на "разрушение многонационального единства и территориальной целостности России". О каких-либо отличительных признаках движения или его символике не сообщается. О регистрации в России и мире официальных организаций, партий или движений с таким названием ранее известно не было.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Что делать, если у вас заблокирован сайт "Idel.Реалии", читайте здесь.